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揮別ＩＮＧ安泰，轉戰中國
他，花十八年，建立一支逾萬人的保險業務團隊，締造台灣第二大的外商壽險公司。現在，他決定放下這些成就，前往中國，從頭開始……
●朱紀中、廖怡景 採訪整理
台北一○一大樓的第八十四樓，窗外天候陰沉，星期二（三月十四日）的下午，ＩＮＧ安泰人壽在此舉辦子公司成立慶祝酒會。酒會最後，三百多名賓客哭成一團，因為一手創建台灣安泰的靈魂人物─—ＩＮＧ亞太區保險大中華區總裁潘燊昌當場宣布退休。
潘燊昌，為何要離開他一手創立的安泰？
十八年前，潘燊昌離開美國國際集團（ＡＩＧ），隻身從香港來到台灣，從零開始，建立一支逾萬人的保險業務團隊。五年前，美國安泰將台灣公司股權賣給ＩＮＧ集團，他開始適應作風保守的荷蘭新老闆。
擁有七千億資產的ＩＮＧ安泰人壽，在台灣是第二大外商壽險公司，在全部保險公司則排名第四。一個月後，潘燊昌將有新頭銜─—中國太平洋人壽經營管理委員會主席，也就是，戰場移轉到大陸的國營保險公司。這個已經傳了一年的消息，終於成真！選擇加入在中國市占率排名第三的太平洋人壽，潘燊昌透露，是美商卡萊爾集團（Carlyle Group）董事長葛斯納（Louis V.Gerstner,Jr.，出版過《大象會跳舞》的ＩＢＭ前執行長）親自挖角。
對於潘燊昌的離開，前ＩＮＧ安泰總經理石寶忠說：「他是安泰的icon（象徵）！」他的離開當然會有影響。與潘燊昌合作十二年的ＩＮＧ安泰顧問徐一鳴則認為，潘燊昌為公司建立制度，現在是靠制度治理公司，影響已經降低。以下是潘燊昌接受本刊獨家專訪的摘要：
《商業周刊》問（以下簡稱問）：你什麼時候決定加入太平洋？
潘燊昌答（以下簡稱答）：農曆年後。
挖角談了三年，為何選在此刻離開？
問：是卡萊爾找你？
答：對！他們和我談了三年，卡萊爾一直在找最好的團隊去參與經營，很多人推薦我去，但我沒有馬上答應。（編按：卡萊爾決定投資四億美元，收購太平洋二四．九％股權，成為太平洋單一最大股東）
問：為什麼之前沒答應，現在卻選擇離開？
答：我一直都沒有這個意思，直到今年公司（指ＩＮＧ安泰）決定從分公司變成子公司，我和公司同仁聊天時，發現他們長大了，不論業務或是內勤人員都很獨立，看起來他們好像已經不需要我了（大笑）。
問：所以ＩＮＧ安泰從分公司變成子公司是一個turning point（轉折點）？
答：是的，ＩＮＧ進來已經五年（編按：ＩＮＧ集團於二○○○年收購安泰股權），運作已經成熟，我的階段性任務已經完成，大家對ＩＮＧ的運作文化都已經很熟了，看起來應該不需要我在這裡了。
問：卡萊爾這次是如何說服你的？
答：卡萊爾現任董事長葛斯納的一句話，對我影響很大。那是在去年年底，我去阿姆斯特丹總部開會，ＩＮＧ董事長邀請他來為高階主管上課，那一次，他私下對我說，「Patrick，有一個和我當初改革ＩＢＭ一樣的機會，你要不要去？」我的經驗和他當初到ＩＢＭ改革時是很像的。他是改革成功的人，來邀我，我感到很榮幸。
我和他說：「我們的經驗不一樣，ＩＢＭ是個全球性的公司，但太平洋是國營企業。ＩＢＭ有那麼多專家，太平洋專業人才卻不夠多。」所以，對我來說，挑戰很大，因為改革ＩＢＭ只要決定方向，改造太平洋卻是要重建公司文化。
到大陸改革國企，能否成功一年就有答案
問：比較當年來台灣開創安泰，這次轉戰中國，心情上有何不同？
答：當年離開香港來台灣，對台灣完全不了解，憑的是一股衝動。所以，今天能成功，很大部分是運氣。有一個心情可以和大家分享，我感謝這十八年來，在台灣遇到的每一個人，他們都是我的恩人，不論是員工或是客戶。
這一次，我的經驗夠了，對大陸也很了解，所以這次的選擇是在informed（被通知）的情況下決定的，去中國改革國營企業不是一件容易的事，會是很大的挑戰。
問：你在太平洋的頭銜是什麼？能夠掌握改革的主導權嗎？
答：我既不是董事長、也不是總經理，是擔任經營管理委員會的主席，這個委員會成員預計是六到十五人，其中，有一半的人由我來找，委員會決定公司方向，再交由總經理去執行。大陸的國企和外商私人公司不同，要改變國企運作，是大挑戰，這一點很吸引我，我想以後可以寫一本書，再交給你們商周來出（笑）！
問：你對去改革太平洋有信心嗎？支持改革的動力何在？
答：按照一般的邏輯思考，我是不應該去大陸的。因為，在台灣做得也不錯，也有不錯的發展，但我就是要去。因為，我不喜歡做同樣的事情，如果還待在台灣，就是大部分都在做同樣的事情，要make difference，就是要做不一樣的事情。
很多人都以為，我在台灣做得不錯，到大陸發展是為了錢，其實不是這樣。錢，我已經有了，名氣也不會更大，但這種人最適合去推動改革，因為做事情不是為了個人利益。我希望這會是我退休前最後一份工作。
問：在安泰，你曾經為美國人工作，後來替荷蘭人工作，現在又要改造大陸人，這中間有什麼不同？
答：美國人比較授權，和荷蘭人做事，則比較會要求，他們要求寫很多報告，要對細節了解，但他們的風險管理做得很好，很值得我們學習。至於大陸人，則會是個全新的挑戰。
問：在安泰，你早期是帶兵的將軍，後來變成是帶將軍的總裁；現在去中國當主席，應該也很不一樣吧？
答：帶兵，是直接接觸市場，帶將軍，則是與總公司對話，會脫離市場。不過，在ＩＮＧ擔任亞太區保險大中華區總裁，是帶四、五個總經理，這次到大陸，則要帶三十幾個總經理。而且以前是和專家做事情，現在則是官派的，挑戰很不一樣。
帶兵，因為人多，容易出狀況；帶將軍，自己風險小，但滿足感也小。現在，我則要直接負成敗責任，我也要他們（指太平洋員工）學習負責，把法制和公司治理帶進太平洋。
問：你對太平洋的期許是什麼？
答：我給他們五年時間，要成為亞洲夠水準的公司，最好成為第一名，其實，如果三年內搞不好，就不用做了；而且能不能做得成，一年內我就會有答案。
他，花十八年，建立一支逾萬人的保險業務團隊，締造台灣第二大的外商壽險公司。現在，他決定放下這些成就，前往中國，從頭開始……
●朱紀中、廖怡景 採訪整理
台北一○一大樓的第八十四樓，窗外天候陰沉，星期二（三月十四日）的下午，ＩＮＧ安泰人壽在此舉辦子公司成立慶祝酒會。酒會最後，三百多名賓客哭成一團，因為一手創建台灣安泰的靈魂人物─—ＩＮＧ亞太區保險大中華區總裁潘燊昌當場宣布退休。
潘燊昌，為何要離開他一手創立的安泰？
十八年前，潘燊昌離開美國國際集團（ＡＩＧ），隻身從香港來到台灣，從零開始，建立一支逾萬人的保險業務團隊。五年前，美國安泰將台灣公司股權賣給ＩＮＧ集團，他開始適應作風保守的荷蘭新老闆。
擁有七千億資產的ＩＮＧ安泰人壽，在台灣是第二大外商壽險公司，在全部保險公司則排名第四。一個月後，潘燊昌將有新頭銜─—中國太平洋人壽經營管理委員會主席，也就是，戰場移轉到大陸的國營保險公司。這個已經傳了一年的消息，終於成真！選擇加入在中國市占率排名第三的太平洋人壽，潘燊昌透露，是美商卡萊爾集團（Carlyle Group）董事長葛斯納（Louis V.Gerstner,Jr.，出版過《大象會跳舞》的ＩＢＭ前執行長）親自挖角。
對於潘燊昌的離開，前ＩＮＧ安泰總經理石寶忠說：「他是安泰的icon（象徵）！」他的離開當然會有影響。與潘燊昌合作十二年的ＩＮＧ安泰顧問徐一鳴則認為，潘燊昌為公司建立制度，現在是靠制度治理公司，影響已經降低。以下是潘燊昌接受本刊獨家專訪的摘要：
《商業周刊》問（以下簡稱問）：你什麼時候決定加入太平洋？
潘燊昌答（以下簡稱答）：農曆年後。
挖角談了三年，為何選在此刻離開？
問：是卡萊爾找你？
答：對！他們和我談了三年，卡萊爾一直在找最好的團隊去參與經營，很多人推薦我去，但我沒有馬上答應。（編按：卡萊爾決定投資四億美元，收購太平洋二四．九％股權，成為太平洋單一最大股東）
問：為什麼之前沒答應，現在卻選擇離開？
答：我一直都沒有這個意思，直到今年公司（指ＩＮＧ安泰）決定從分公司變成子公司，我和公司同仁聊天時，發現他們長大了，不論業務或是內勤人員都很獨立，看起來他們好像已經不需要我了（大笑）。
問：所以ＩＮＧ安泰從分公司變成子公司是一個turning point（轉折點）？
答：是的，ＩＮＧ進來已經五年（編按：ＩＮＧ集團於二○○○年收購安泰股權），運作已經成熟，我的階段性任務已經完成，大家對ＩＮＧ的運作文化都已經很熟了，看起來應該不需要我在這裡了。
問：卡萊爾這次是如何說服你的？
答：卡萊爾現任董事長葛斯納的一句話，對我影響很大。那是在去年年底，我去阿姆斯特丹總部開會，ＩＮＧ董事長邀請他來為高階主管上課，那一次，他私下對我說，「Patrick，有一個和我當初改革ＩＢＭ一樣的機會，你要不要去？」我的經驗和他當初到ＩＢＭ改革時是很像的。他是改革成功的人，來邀我，我感到很榮幸。
我和他說：「我們的經驗不一樣，ＩＢＭ是個全球性的公司，但太平洋是國營企業。ＩＢＭ有那麼多專家，太平洋專業人才卻不夠多。」所以，對我來說，挑戰很大，因為改革ＩＢＭ只要決定方向，改造太平洋卻是要重建公司文化。
到大陸改革國企，能否成功一年就有答案
問：比較當年來台灣開創安泰，這次轉戰中國，心情上有何不同？
答：當年離開香港來台灣，對台灣完全不了解，憑的是一股衝動。所以，今天能成功，很大部分是運氣。有一個心情可以和大家分享，我感謝這十八年來，在台灣遇到的每一個人，他們都是我的恩人，不論是員工或是客戶。
這一次，我的經驗夠了，對大陸也很了解，所以這次的選擇是在informed（被通知）的情況下決定的，去中國改革國營企業不是一件容易的事，會是很大的挑戰。
問：你在太平洋的頭銜是什麼？能夠掌握改革的主導權嗎？
答：我既不是董事長、也不是總經理，是擔任經營管理委員會的主席，這個委員會成員預計是六到十五人，其中，有一半的人由我來找，委員會決定公司方向，再交由總經理去執行。大陸的國企和外商私人公司不同，要改變國企運作，是大挑戰，這一點很吸引我，我想以後可以寫一本書，再交給你們商周來出（笑）！
問：你對去改革太平洋有信心嗎？支持改革的動力何在？
答：按照一般的邏輯思考，我是不應該去大陸的。因為，在台灣做得也不錯，也有不錯的發展，但我就是要去。因為，我不喜歡做同樣的事情，如果還待在台灣，就是大部分都在做同樣的事情，要make difference，就是要做不一樣的事情。
很多人都以為，我在台灣做得不錯，到大陸發展是為了錢，其實不是這樣。錢，我已經有了，名氣也不會更大，但這種人最適合去推動改革，因為做事情不是為了個人利益。我希望這會是我退休前最後一份工作。
問：在安泰，你曾經為美國人工作，後來替荷蘭人工作，現在又要改造大陸人，這中間有什麼不同？
答：美國人比較授權，和荷蘭人做事，則比較會要求，他們要求寫很多報告，要對細節了解，但他們的風險管理做得很好，很值得我們學習。至於大陸人，則會是個全新的挑戰。
問：在安泰，你早期是帶兵的將軍，後來變成是帶將軍的總裁；現在去中國當主席，應該也很不一樣吧？
答：帶兵，是直接接觸市場，帶將軍，則是與總公司對話，會脫離市場。不過，在ＩＮＧ擔任亞太區保險大中華區總裁，是帶四、五個總經理，這次到大陸，則要帶三十幾個總經理。而且以前是和專家做事情，現在則是官派的，挑戰很不一樣。
帶兵，因為人多，容易出狀況；帶將軍，自己風險小，但滿足感也小。現在，我則要直接負成敗責任，我也要他們（指太平洋員工）學習負責，把法制和公司治理帶進太平洋。
問：你對太平洋的期許是什麼？
答：我給他們五年時間，要成為亞洲夠水準的公司，最好成為第一名，其實，如果三年內搞不好，就不用做了；而且能不能做得成，一年內我就會有答案。
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